Banderas Rojas en el.BDSM

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    AMO PLACER
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    Este es un hilo largo, pero creo que vale la pena leerlo. Las banderas rojas (su nombre viene de la bandera roja que nos dice peligro) tambien llamadas señales de advertencia, son los puntos que hay que tomar en consideracion, si aparecen en el periodo de negociacion, para evitar una sesion desastrosa o posiblemente peligrosa. Pueden aparecer por un deseo de abuso o por inexperiencia del otro. Sea como sea es bueno tenerlas en cuenta. Algunas son mas importantes que otras. Este es un listado general donde pueden agregarse mas. (Por suerte este es un foro y no un libro, sientanse libres de expandir la lista ) BANDERAS ROJAS PARA SUMISAS/OS --- 1. Insistencia en no usar palabra de seguridad o decir que es vergonzoso o de mal sumiso usarla. Si eres nueva o nuevo en el BDSM es muy importante usarla. Esa es la palabra que hara que la escena termine. Si la sesion sigue despues de decirla sera considerada abuso --- 2. Doms asumen titulos. Los/as que insisten en que los llamen Amo,/a Mi Señor/a o cualquier titulo sin ser sus amos. --- 3. No hablan del after care o dicen que no es necesario. --- 4. Hablan de sus anteriores sumisas/os de manera irrespetuosa. (Obvio lo haran contigo en el futuro) --- 5. Insisten en verse solo en lugares privados y no en publico. Tampoco van a alters o eventos. No se arriesguen, no hay nada malo en negociar en un cafe o en un shopping --- 6. No preguntan sus necesidades o lo que desean. O sea que no les interesa su check list. Un/a mal Dom no preguntara sobre tus limites --- 7. No hablan de su experiencia, sea poca o mucha. No dan referencias o se ofenden por pedirles referencias. --- 8. No hablan de sexo seguro o tests de sida. --- 9. Sesionan con enojo, alcoholizados/as o intoxicados por drogas. Esto es muy peligroso por razones obvias. --- 10. Tratan de convencerte de realizar una practica con la cual no estas confortable e insisten en ello. No respetan limites ---11. Quieren sesionar sin negociar. --- 12. Te dicen no eres una buena sumisa o buen sumiso lo cual no existe. Una sumisa o sumiso se someten al dominante de la manera que negociaron previamente. --- 13. Los que no quieren que aprendas BDSM mas que con ellos/as diciendo que su forma de hacerlo es la unica y verdadera. Tambien trataran de aislarte para que no conozcas otros/as Doms y sumis ni aprendas de ellos/as. 14. Los que dan ordenes inmediatas sin conocerte, generalmente en los chats y pidiendo nudes. ___ BANDERAS ROJAS PARA DOMS/TOPS --- 1. El o la bottom o sumi dice que no tiene limites. --- 2. Bottoms que buscan el Dom o La dom que les solucione todos sus problemas, que les enseñe todo de la vida; Puede indicar una personalidad imbalanceada y seguramente necesita ayuda profesional medica psiquiatrica. --- 3. Sumis que presentan todo lo que quieren hacer con una lista, o ofrecen su cuerpo para lo que se desee. hacerme. O sea son muy egoistas. BDSM debe tener un acuerdo entre las partes, no las necesidades de una sola. Lo que se hara debera negociarse, no ofrecerse. --- 4. Cuando fetichistas de la sumision se presentan como sumisos. Generalmente presentan un libreto con las practicas deseadas, en que orden iran y cuanto durara cada una. --- 5. Sumis que dicen "No eres un/a verdadero/a dominante" se enojan por que no les ordenan de la manera que desean; tratando de manipular al/a Dom en hacer lo que desean. --- 6. Sumis que ofrecen sumision o servilismo instantaneo. --------- Gracias por leer, espero que les sirva. No explalle mucho los puntos para que no fuera mas largo aun.

    Quitar spank · Donar § · 34 · § 100
    Editado el 16/09/'18 20:50hs por AMO PLACER
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    Dark
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    jamás llamaría a la previa a un encuentro "período de negociación", el BDSM puede ser varias cosas, menos un "negocio"... la previa a un encuentro es el arte de la palabra, de la seducción, momento en el que dos inteligencias asumen afinidades eróticas...

    voy a ser breve, sino, aburro...

    y el pedido de fotos en bolas, existe en estos juegos, como lo existen en el mundo vainilla, casi como una condición sine qua non... no existiría internet sin el porno y las fotos en bolas.. poner una bandera roja, porque la dama o el caballero, piden, envían fotos en bolas, es de una irrealidad notable...pensar, peor aún, que esas fotos serán usadas con fines inconfesables, "extorsivos" -se las van a mandar a tu familia-, es de un nivel de paranoia alarmante; sí, claro, no digo que esas cosas no pasen, pasan cosas demasiado peores... pero que una "bandera roja" deba subir por tal razón, no aplica... rezuma moralinas...

    en casi todo lo demás, coincido... así y todo, la verdad, no termino de entender la intención del hilo... si justamente con lo sobreabunda en este medio, es la inhibición, los "reglamentos", los tabúes, los gurúes.... los tutores... los guías espirituales, los masters con carnet o sin él...

    me he aburrido de escuchar el sonsonete de lo "sano, seguro, consensuado"... jamás escuché a nadie, salvo al amigo Azael, a mi mismo, a amigos que no hacen bandera pero lo practican en privado, el arte del BDSM divertido, liberado, excesivo...

    porque estos juegos no merecen otra cosa que ser una descomunal fiesta... sin tanta bandera roja, sin tanta bandera negra... sin tanta bandera de ningún color...

    en lo posible...

    abrazo estimado Amo Placer, sigo pensado que eres una bella persona...pero me permito disentir...

    saludos cordiales

    Dark

    Quitar spank · Donar § · 2
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    AMO PLACER
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    mmm... nunca dije que debia ser SSC, tambien puede ser RACK o PRICK; pero debe ser en acuerdo entre las partes. En cuanto a la negociacion es el momento en que los involucrados en una futura sesion se ponen de acuerdo en que limites duros y blandos tiene cada uno. No es un negocio si no la oportunidad de conocerse y decidir si hacen la sesion. En ese momento es cuando se discute el check list de Doms, Tops, Sumis, Bottom y los que se involucren en esa sesion. De esa forma todos obtienen lo que estaban buscando sin romper ningun limite duro o blando. Tomando esas precauciones el BDSM sera divertido, liberado y por que no excesivo pero de comun acuerdo entre las partes. Sin que nadie abuse de nadie. Por eso se inventaron las "Red Flags" o banderas rojas.

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    Kane
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    Gracias por el aporte

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    SHOMER
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    PLACER, me parece interesante y muy correcto lo que planteás aunque lamento que el texto haya quedado sin formato (de esa manera sería mucho más legible).

    Coincido con todos los puntos originales y me gustaría agregar algunos aportados por Dark.

    Si alguien te dice: "y el pedido de fotos en bolas, existe en estos juegos, como lo existen en el mundo vainilla, casi como una condición sine qua non" para mi es una bandera roja. Es mentira que el pedido de fotos en bolas sea lo más común del mundo (y si querés pajearte con culos y tetas, internet está LLENÍSIMO). Que algunos lo hagan y que otros lo acepten me parece perfecto, ahora que te quieran hacer creer que todos lo hacen y que no corresponder a ello es de "... una irrealidad notable ... un nivel de paranoia alarmante ... y rezuma moralinas ..." para mi es una CLARISIMA demostración de alguien de quien es mucho mejor mantenerse alejado que pensar en sesionar con el.

    Otra bandera ROJISIMA, es cuando alguien te dice ".. me he aburrido de escuchar el sonsonete de lo "sano, seguro, consensuado" ..." y que practica el " ... arte del BDSM divertido, liberado, excesivo... ". Qué casualidad que esa persona esté del lado Top y se autodenomine sádica, no? Sabé que el "sano, seguro y concensuado" está para proteger PRINCIPALMENTE (aunque no exclusivamente) a la parte bottom que es la que se "somete" a la Top. NUNCA sesiones con alguien que pretende poner el EXCESO por sobre tu seguridad. NUNCA. NUNCA.

    Gracias Dark por aportar lo que a mi juicio es el más claro ejemplo de un post "Bandera ROJA".

    SHOMER

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    CHRISTOPHER
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    Obviamente lo que digo a continuación es mi punto de vista basado en lo que he visto durante años

    1º_ Nadie puede consensuar nada desde la ignorancia de lo que va a hacer, por eso antes debe informarse.

    Porque consensuar con una persona novata y totalmente ignorante del tema es cómo consensuarse con una persona drogada o alcoholizada, ya que puede simplemente decir que "SI" (= a consensuar) solo por el hecho de decirlo por la calentura del momento, y no porque realmente saber los pro y contras de lo que va a hacer, o dejarse hacer.

    Y una vez que te ataron cagaste a llorar a la iglesia.

    2º_ En este mundo toda la información y consejos para alguien que novat @ vale oro, porque ahí radica gran parte de la diferencia de que evite que caiga en las manos de un / a violento @ manipulador/a, abusador/a o sociópata, ya que el BDSM es el lugar perfecto para camuflarl @ s.

    3º_ Toda persona que se oponga a que ... un / a novato @ esté bien [email protected] para saber lo que hace, o lo que no debe hacer para protegerse, o saber dónde se esté metiendo, lo descrito en lo

    Yo tengo un simple dicho

    No hay nada peor para un/a Dom chanta o abusador que un/a sumi bien informada.

    Saludos CHRISTOPHER

    PD: Acá reina el abuso de la confianza por parte de [email protected], ya que es lo primero que [email protected] abusadores hacen para poder arrear el agua para su molino, para así beneficiarse en su egoísmo personal, y para ello en su estrategia. .. infravaloran en sus discursos los riesgos reales, tanto para la salud física como psicológica que existen dentro de las prácticas del BDSM, camuflandolos como discursos progresistas liberadores.

    En Derecho, el abuso de confianza es un delito en el que el delincuente abusivo de la confianza depositada por la víctima . Uno de los abusos de confianza más comunes es la apropiación indebida de bienes, aprovechamiento de la víctima, la concesión del uso o la tenencia de dicho bien.

    DEFINICIÓN DE ABUSO

    Abuso es la acción y el efecto de abusar. Este verbo supone usar mal, demasiado, injusta, impropia o indebidamente algo o alguien, según se detalla el diccionario de la Real Academia Española (RAE).

    Ahora sep saludos CHRISTOPHER

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    Editado el 25/09/'18 13:26hs por CHRISTOPHER
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    Heich 🐼
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    Gracias al sr. bot por revivir este post...

    Gracias SHOMER y CHRISTOPHER por las buenas aclaraciones...

    Gracias APTRA por haberme nominado en esta terna...

    Gracias, esto fue "Como detectar una red flag" para Nintendo 64, espero les haya gustado... chau.

    Quitar spank · Donar § · 9
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    AMO PLACER
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    Ampliando lo que decia Shomer. En realidad el punto de fotos en bolas, se refiere mas a esos mensajes al conocerse por internet, donde el supuesto Dom pide inmediatamente fotos en bolas diciendole a la sumi que si no se las manda no es una buena sumisa. ----- En general todas estas banderas se inventaron para detectar anomalias en o antes de un primer encuentro en un lugar publico en el periodo de negociacion.

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  • Avatar de ccarlitos
    ccarlitos
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    Estimado AMO PLACER: Con sumo respeto he acomodado un poco su escrito, con muy pocas correcciones.

    A solicitud de nuestro común amigo SHOMER.

    Tomando en cuenta las objeciones de DARK, que es una BANDERA ROJA y sirve de ejemplo sobre LAS PERSONAS SUMISAS de las cuales deben CUIDARSE LAS PERSONAS SUMISAS. Hay otros.

    Espero que resulte más clara su lectura.

    BANDERAS ROJAS

    Este es un hilo largo, pero creo que vale la pena leerlo.

    Las banderas rojas(su nombre viene de la bandera roja que nos dice peligro), también llamadas señales de advertencia, son los puntos que hay que tomar en consideración, si aparecen en el periodo de mutuo conocimiento, para evitar una sesión desastrosa o posiblemente peligrosa.

    Pueden aparecer por un deseo de abuso o por inexperiencia de algunos de los participantes.

    Sea como sea es bueno tenerlas en cuenta.

    Algunas son mas importantes que otras.

    Este es un listado general donde pueden agregarse más.

    Por suerte este es un foro y no un libro, siéntanse libres de expandir la lista

    BANDERAS ROJAS PARA SUMISAS/OS

    1. Insistencia en no usar palabra de seguridad o decir que es vergonzoso o de mal sumiso usarla.

    Si eres nueva o nuevo en el BDSM es muy importante usarla.

    Esa es la palabra que hará que la práctica termine.

    Si la sesión sigue después de decirla será considerada abuso

    2. Doms asumen titulos.

    Los/as que insisten en que los llamen Amo,/a Mi Señor/a o cualquier titulo sin ser sus amos.

    3. No hablan del after care o dicen que no es necesario.

    4. Hablan de sus anteriores sumisas/os de manera irrespetuosa.

    Obvio lo harán contigo en el futuro.

    5. Insisten en verse solo en lugares privados y no en público.

    Tampoco van a alters o eventos.

    No se arriesguen, no hay nada malo en negociar en un cafe o en un shopping

    6. No preguntan sus necesidades o lo que desean.

    No les interesa su check list.

    Un/a mal Dom no preguntara sobre tus limites

    7. No hablan de su experiencia, sea poca o mucha.

    No dan referencias o se ofenden por pedirles referencias.

    8. No hablan de sexo seguro o tests de sida.

    9. Sesionan con enojo, alcoholizados/as o intoxicados por drogas.

    Esto es muy peligroso por razones obvias.

    10. Tratan de convencerte de realizar una practica con la cual no estas confortable e insisten en ello.

    No respetan limites

    11. Quieren sesionar sin conocerse mutuamente.

    12. Te dicen no eres una buena sumisa o buen sumiso

    Lo cual no existe.

    Una sumisa o sumiso se someten al dominante de la manera que negociaron previamente.

    13. Los que no quieren que aprendas BDSM mas que con ellos/as diciendo que su forma de hacerlo es la única y verdadera.

    También trataran de aislarte para que no conozcas otros/as Doms y sumis ni aprendas de ellos/as.

    14. Los que dan ordenes inmediatas sin conocerte, generalmente en los chats y pidiendo nudes.

    BANDERAS ROJAS PARA DOMS/TOPS

    1. El o la bottom o sumi dice que no tiene límites.

    2. Bottoms que buscan el Dom o La dom que les solucione todos sus problemas, que les enseñe todo de la vida

    Puede indicar una personalidad desbalanceada y seguramente de un terapeuta o asesor espiritual.

    3. Sumis que presentan todo lo que quieren hacer con una lista, o ofrecen su cuerpo para lo que se desee.

    Son muy egoístas.

    BDSM debe tener un acuerdo entre las partes, no las necesidades de una sola.

    Lo que se hará deberá consensuarse, no ofrecerse.

    4. Cuando fetichistas de la sumisión se presentan como sumisos.

    Generalmente presentan un libreto con las practicas deseadas, en que orden se efectuarán y cuanto durará cada una.

    5. Sumis que dicen "No eres un/a verdadero/a dominante"

    Se enojan por que no les ordenan de la manera que desean.

    Tratan de manipular al/a Dom para hacer lo que desean.

    6. Sumis que ofrecen sumisión o servilismo instantáneo.

    Gracias por leer, espero que les sirva.

    No desarrollé mucho los puntos para que no fuera más largo aún.

    AMO PLACER

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  • Avatar de gemaesther [GP]
    gemaesther [GP]
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    La frase más terrible que he leído en mazmo, hace tiempo, en el chat:

    "Practico mi propia forma de BDSM en mi propia mazmorra privada"

    Pone, simplemente, los pelos de punta.

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    Lady_Alexandra
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    Excelente relato, querido AMO PLACER,

    Aunque siempre es necesario recordarlo,,, NO aceptamos a nadie a "nuestros pies" porque ese es un privilegio que se gana con la confianza, previo conocimiento, mucha charla,,,

    Me a pasado que amigos con rol sumi lo han intentado,,, y decirles,,, "párate ya!!!" SOS SOLO EL SUMISO DEL AMA/O que vos decidas elegir y obvio te elija, las relaciones se hacen de a dos, no desde un solo lado

    Placer leerlos, como siempre

    Lady_Alexandra

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    PigWise
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    Que te quieran imponer una versión del BDSM más extrema porque consideran tú punto de vista muy poca cosa es también ALERTA ROJA.

    Que te digan que no podés opinar porque sos sumi o tenes collar es ALERTA ROJA.

    Son las primeras que me vinieron a la memoria en este momento <3

    Muy buen hilo!

    PrrPrrPrr <3

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    eli
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    La verdad, leo el parrafo que a continuacion copio y me hace reflexionar respecto a lo que yo considero BDSM:

    "porque estos juegos no merecen otra cosa que ser una descomunal fiesta... sin tanta bandera roja, sin tanta bandera negra... sin tanta bandera de ningún color..."

    Yo soy sumisa, y me encanta el acuerdo previo, me hace sentir segura de mi compañero. Me encantan las reglas, ellas me dan seguridad. Odio que me pidan fotos desnuda, me parecen de pajeros de cuarta. El que sea mi dueño, tendra las fotos que desea sin tener que pedirmelas. Pero ello supone confianza, que se gana, no se regala.

    Dark, creo desde mi punto de vista, que su rol es libertino sadico, que nada tiene que ver con el BDSM. En el BDSM hay acuerdos, se conversa mucho, se negocia al principio y con el tiempo se vuelve a negociar nuevas cosas.

    eli.


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    Editado el 25/09/'18 20:27hs por eli
  • Avatar de AMO PLACER
    AMO PLACER
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    Gracias Ccarlitos por ordenar el texto. Como uso el telefono para conectarme no tengo como hacerlo asi. Se ve genial!

    Spank it · 0
  • Avatar de Minush [W]
    Minush [W]
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    Yo añadiría los limites también a los Amos...En una ocasión un Ama me dijo, al preguntarle por sus limites, que No tenia y que le gustaba todo...uff me sonaron todas las alarmas...

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Tenga en cuenta que su mensaje será leído por muchas otras personas. Intente ser claro, evitar faltas de ortografía, y que el contenido sea interesante para el resto de la comunidad. Recuerde que su mensaje debe adecuarse a las reglas del foro.


Reglas de las reuniones y eventos

Los eventos en Mazmo son muy grandes, con muchos asistentes y muchos elementos al alcance de la mano. Es por esto que es conveniente elaborar unas reglas para garantizar la seguridad de todos los participantes.

Estas reglas se dividen básicamente en tres: Los tipos de prácticas, el consumo de alcohol y una colección de reglas varias.

Tipos de prácticas

Prácticas no permitidas

Queda prohibido realizar cualquier tipo de práctica relacionada o que incluya lluvias de cualquier tipo, scat, cortes, asfixias (o cualquier juego de respiración), agujas y sangre.

Prácticas que requieren previa autorización

Debe avisarse en mesa de entrada o a algún colaborador del evento (llevan un cartel identificatorio) si se desea realizar cualquier tipo de suspensión o que involucre electricidad. En caso de autorizarse, un colaborador instruido en el tema presenciará la sesión sin participar, pero observando que todo se haga bajo un marco de seguridad. En caso de que esto último no pase, el colaborador puede (y debe) detener la sesión.

Prácticas riesgosas

En las habitaciones del evento se pueden encontrar varios carteles explicativos (algunos hasta con dibujos) sobre buenas y malas prácticas. Dónde golpear, dónde atar, etc.

En caso que algún participante observe que hay alguien sesionando que no cumple con estas buenas prácticas, está en derecho a acercarse discretamente y advertirle de buen modo el error. De repetirse, y previo informe a algún colaborador la sesión será interrumpida.

Alcohol

El alcohol puede ser un factor que transforme un juego en un mal momento. Es por eso que se establecen límites en la cantidad de alcohol consumido. Si un participante desea sesionar, no puede hacerlo si consumió por demás del límite estipulado. Asimismo, aunque el invitado no desee participar de ningún juego, también existe un límite (mayor) de alcohol permitido, después del cual no podrá comprar más bebidas alcohólicas.

El barman o el encargado de la barra se reserva el derecho de no expedir alcohol a quién no lo considere prudente.

Reglas varias

Están prohibidas las fotos y cualquier tipo de grabaciones

Para preservar la intimidad de los asistentes, aquel que sea visto con cualquier dispositivo de grabación (aunque no lo está usando) tendrá que retirarse del evento.

Personal de la organización, con su correspondiente identificación, estará en el Evento con una cámara retratando solamente a aquellas personas que explícitamente quieran ser retratadas para luego publicar dichas fotos.

Prohibido usar celular

Se prohiben los celulares para evitar que alguien pueda sentirse incómodo y sospechar que le están sacando fotos. Para evitar malos entendidos, directamente no se puede usar celular, ni para mirar la hora.

Nadie puede tocar a nadie que no se lo haya permitido

En los Eventos pueden darse situaciones de exposición. No hay que confundir esto con la invitación o habilitación a tocar a las personas en tales situaciones. Quienes no entiendan o no respeten este punto serán echados y denegado el acceso a futuras reuniones. La interacción entre dos o más personas requiere siempre de consenso explícito.

Nadie puede intervenir en una sesión en la que no participa

Salvo que se estén violando las reglas antes expuestas, nadie puede intervenir, ni nadie puede pretender participar de una sesión ajena. Se debe ser muy respetuoso ante estas prácticas.

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