Feminismo Radical: Cruel con las propias mujeres

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    OsCuRo ☽○☾
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    Melyanna, el feminismo se expresa contra el hombre en general y busca una sociedad paralela donde solo haya mujeres, lo dice la definición de feminismo y eso no tiene defensa ni ninguna doble interpretación. 

    Saludos y gracias por sacar de contexto el significado y la lucha de su propia ideología para justificar la "erradicación del hombre"

    Saludos cordiales.

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    Idago
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    Avatar de Melyanna

    Melyanna   es la mejor  expresion de este post. Violenta, grosera, vulgar, intolerante, resentida  y funciona a punta de amenazas. Yo le pondia  una camiza caqui y una svastica.Ella pone un mensaje altruista al final para disimular sus agresiones ya reveladas, como que la causa justifica le medio. Me parece de lo mas patetico, por que ni si quiera  se refiere al tema, solo agrede y amenaza a uno de los opinantes. Mujeres como vos  solo promueven el sexismo.

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    Editado el 22/01/'18 21:09hs por Idago
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    adoptme
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    "Todos los hombres, en mayor o menor medida, son machistas".

    Todas las mujeres son putas que se encandilan con el poder y el egocentrismo y después lloran sobre la leche derramada.

    Suena ridiculísimo y sesgado... ¿verdad?

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    FUCKSIA
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    Oscuro

    * Acá no pasa por Lado A o Lado B. Sin embargo eli en reiteradas ocasiones manifestó estar en contra del movimiento feminista, y se declara abiertamente machista, así que ideológicamente estamos en las antípodas. Lo cual no quita que como persona la aprecie y podamos compartir cualquier actividad de la comunidad en un clima de buena onda.

    * No leí la definición de Arte porque no está en este hilo, pero tu interpretación es muy graciosa "el feminismo se expresa contra el hombre en general y busca una sociedad paralela donde solo haya mujeres". No puedo opinar sobre eso, es tan gracioso que no se qué decir al respecto. Lo unico que se me ocurre atinar es que una sociedad que no pueda reproducirse está condenada a la extinción, así que el proyecto de por sí es inviable. 

    * Lo que citaste de Arte dice otra cosa diferente: crear espacios de debate. Si debatimos entre mujeres, es menos probable que suceda lo que pasó en el debate anterior: yo comenté experiencias personales y varios hombres, INCLUIDO VOS, salieron a decirme de todo menos linda. Entonces no te asombres que queramos crear nuestros espacios para debatir entre nosotras, porque ya bastante con las situaciones que vivimos como para tener que bancarnos la revictimización cuando las relatamos a terceros. 

    * Tenía entendido que charlamos sobre eso que pasó, de hecho escribiste que estas laburando para desterrar actitudes machistas. Sin embargo te veo escribir esto acá. Para qué lado la jugás, ideológicamente hablando? Posta que no te entiendo. 

    FUCKSIA 

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    eli
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    Bueno voy a empezar a contestar, primero a FUCKSIA y luego a Arte porque no hacerlo es aceptar lo dicho por ustedes. Ambas ponen palabras en mis dichos que no dije. Eso es parte del problema, o no saben leer, o se niegan a aceptar a alguien que piensa distinto a ustedes.

    FUCKSIA esto es lo que vos escribiste:

    No me parece para nada atinado decir que los maltratos y abusos que fueron denunciados dentro de la comunidad fueron falsos. Con ese mismo criterio alguien podría decirte que el suceso que viviste a los 24 es también falso, y serían las dos afirmaciones igualmente repudiables. Me parece que si arrancamos presuponiendo la falsedad de los testimonios de otras personas es muy difícil que crean en los nuestros.

    Cuando uno hace una denuncia tiene que haber pruebas concretas, de lo contrario cualquiera podría hacer una denuncia contra cualquier persona que no le cae bien, yo por ejemplo para cagarte la vida voy al colegio donde trabajas y expongo boludeces y mentiras de tu vida fuera de tu trabajo y te armo mínimo una reputación que jodería tu ámbito laboral ( por favor entende que es un ejemplo ).

    Después si es verdad o no, no importa, te cague la vida, el juez seguramente archivara la causa por falta de pruebas.

    Vamos al caso de una violación, te cuento la de una mujer porque la tengo clara. No sé cómo es cuando violan a un hombre, que por cierto hay mujeres que violan a niños, o el famoso estupro.

    Primero vas a la comisaria, haces la puta denuncia, te llevan al hospital donde te sacan muestras de semen de cada orificio que el violador uso, lo cotejan con la persona denunciada. Esto lleva mucho tiempo, porque hay que encontrarlo, y pasar por todos los putos defensores que ponen mil trabas para obtener una muestra de ADN. Tenes que rogar que las muestras se conserven en estado, ya que la policía científica suele no ser lo más eficiente.

    Si lo capturan, tenes que reconocerlo en rueda. Ver a los ojos a tu agresor y decir es el. Esto no es una serie yanqui, acá se tiene mucho menos cuidado o por lo menos así era hace 25 años atrás. No creo que hayan cambiado demasiado las cosas porque me mantengo en contacto con gente que al día de hoy sufre lo mismo que sufrí yo y las tratan igual.

    En definitiva, te imaginas que nadie en su sano juicio va a entrar en este proceso para mentir, lo hace porque fue violada, golpeada y algunas llegan en estado deplorable al hospital.

    Espero haber aclarado tu punto.

    A continuación le contesto a Arte, entiendo que mi post te toco de cerca ya que escribiste en tu muro también. Pero vamos a ver que pusiste vos y que puse yo en el foro al que hago referencia:

    Arte:

    ‘Leí el foro anterior. Realmente me alegro que hayas tenido la capacidad de poder decir NO siempre, y espero que con la lucha feminista más mujeres puedan hacerlo. En mi caso hubo veces que yo no pude, ¿las razones? son miles y me duele mucho que hables así…”

    Que había yo escrito en el foro de referencia, además de dejar claro la diferencia entre violación y no poder decir NO:

    ‘Creo que este post es bueno para que justamente todas entiendan que se puede decir NO a una situación no deseada, y mientras no aprendamos que el NO en nuestro mayor capital, vamos a seguir con estas situaciones.”

    Habiendo copiado lo que repetí en todas mis respuestas, explícame en que momento yo dije que tengo la capacidad de siempre decir que NO, copiamela si la encontras. Realmente escribí varias veces repitiendo lo mismo, disculpándome y debo seguir escribiendo para que lo entiendan. Sin duda no lo quieren entender, claramente viven en una realidad creada en su mente.

    Mis palabras, las que te copie arriba, son las de una mina que vivió por lo menos 20 años más que vos y expuso un cachito de su puta experiencia. Trate que el que las leyera, comprendiera que una mujer es de por si importante y primero es ella la que debe convencerse de ello. Cuando logras eso, entendes que si te toco una mierda de compañero, no debes estar con él, debes alejarte.

    Me pregunto en que parte de todo mi escrito vos lees que dije que a mí nunca me paso, a mi esas cosas no me pasan. La soberbia la deje de lado hace mucho, cuando madure.

    Espero haber sido clara en esta ocasión.

    eli.

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    Editado el 22/01/'18 22:13hs por eli
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    OsCuRo ☽○☾
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    Con todo respeto, llevan banderas de un feminismo absolutista y cegado por el deseo de poder (critican el poder en mano del patriarcado, y se desviven por ese poder en manos del género femenino). 

    No solo es paradójico, también es, y con todo respeto lo digo, hipocrática.

    Por otra parte FUCKSIA todos trabajamos para desterrar lo malo de nosotros (en teoría, todos lo hacemos). Y disculpa que te lo diga así pero lo mismo que pedías para vos no se lo estás dando a eli, entonces también te cabe la pregunta ¿De qué lado estás? ¿Y la empatía para con una mujer que sufre de abuso donde quedó? No veo a nadie teniendo empatía con eli.

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    Editado el 22/01/'18 22:34hs por OsCuRo ☽○☾
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    FUCKSIA
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    eli

    Nunca puse en duda lo que te pasó. Te dije que si vos dudás de los demás, iba a ser dificil que otros te creyeran, pero desconfiar de ambas cosas para mi eran igual de repudiable. Yo no soy quién para decir que lo que denunciaron las pibas que estaban antes en Mazmorra fue mentira o verdad. Solo te digo que la justicia también contempla y acepta denuncias en que el violador no es un desconocido, sino que también puede ser tu papá, un amigo, o tu novio. Los mecanismos para probarlo calculo que serán otros, pero la idea de que la violación es tal "sólo" si ocurre en un callejón a medianoche no es asì. Un violador puede ser una persona conocida con la que tuviste relaciones sexuales, un día no quisiste tener más y lo expresaste, y sin embargo coacciona contra tu libertad y tu deseo. Así que aclarado el punto, nunca te dejé de creer. Me gustaría que vos creas en las denuncias de las otras pibas, pero eso depende de vos.

    Oscuro

    Seguís sin responder mi pregunta. Si encontrás falta de empatía en algún comentario mio hacia eli hacemelo saber. De todos modos, reitero la pregunta: ¿De qué la jugás en todo esto?

    FUCKSIA 

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    Editado el 22/01/'18 23:00hs por FUCKSIA
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    Tu falta de empatía está a la vista FUCKSIA, yo no la juego de nada porque esto estimada no es un juego, la bastardeada a una mujer que contó que fue víctima de una violación, la persecución de las demás "chicas" hacia ella por solo compartir su opinión eso deja claro para que lado juegan ustedes y respeto a que ella es machista, ¿si eli fuera machista cual seria el problema? ¿Acaso lxs machistas si merecen ser violados? NADIE MERECE SER VIOLADO O VÍCTIMA DE UM ABUSO.

    Que ahora digas "nunca dude lo que te pasó" después de atacarla por no pensar igual me parece totalmente contradictorio y carente de empatía de tu parte, en este caso en particular. 

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    Idago
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    Que poco solidarias algunas de las opiniones vertidas aqui.  eli no te conozco  pero un  abrazo y el deseo que hoy por hoy te sientas mejor.

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    FUCKSIA
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    Oscuro

    No hablo por las demas, hablo por mí. Nunca le falté el respeto a eli. Tampoco la agredi. Si lo encontrás citalo y lo charlamos. Lo que estás diciendo sobre que nadie merece ser violado es una obviedad y no entiendo para qué lo traés a colación, si nadie dijo lo contrario. Tengo la impresión de que tu estrategia pasa por enemistarnos a eli y a mi y con mucho placer te comento que no lo vas a lograr. Ya expliqué antes que ideologicamente no estamos de acuerdo pero la aprecio EN CUANTO PERSONA QUE ES, independientemente de lo que piense porque ese es un terreno en el que no nos vamos a poner de acuerdo por el momento. 

    En cuanto a vos, lamentablemente desconfio de tus disculpas porque en el hilo de este post no encuentro otra intención que generar discordia, enumerar falacias y una incoherencia total entre lo que me decías en privado y lo que decís acá en público. Y acá no es una cuestión de pensamiento, acá sí es personal porque no me llevo bien con el doble discurso. 

    FUCKSIA 

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    Editado el 22/01/'18 23:26hs por FUCKSIA
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    eli
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    Oscuro

    Con FUCKSIA tenemos infinidad de diferencias porque ella no entiende mi punto y cree que soy machista, pero voy a dejar en claro que cuando comente en el post inicial que solo una persona me mando por mensaje privado unas disculpas, esa persona fue ella.

    Las otras pesonas que se encargaron de agredirme estan muy calladas, solo hablan para copiar y pegar dichos de otras personas. No piensan, no analizan y se escudan en el anonimato de internet, pero yo si las conozco.

    eli.

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    FUCKSIA vos de verdad te pensas que tengo una estrategia y que esa estrategia es enemistar a personas de esta comunidad? Por favor mujer, no se con que clase de personas te cruzaste pero conmigo te estás confundiendo, puede que también me equivoque con vos pero dejame decirte que ni vos ni nadie en esta comunidad me quita el sueño, que yo no vivo meticulosamente evaluando la manera de joderle la vida a las personas que hay atrás de los avatares... Insisto en que en este caso particular te falló la intuición femenina (si es que eso te llevo a tu conjetura). De todas maneras el mismo repudio y asco que me da lo que le pasó a eli lo tengo con los hechos que vos relataste en otro post.

    Para cerrar me agrada de sobremanera que seamos muchos los que le escribimos a eli para mandarle fuerzas, solidarizarnos o disculparnos. 

    PD: Mi ideología está en poner a todas las personas por encima de roles, gustos, etnias, religiones y también género. 

    Saludos cordiales.

    OsCuRo.

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    Editado el 22/01/'18 23:41hs por OsCuRo ☽○☾
  • Avatar de Arien
    Arien
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    Oscuro, Lord Calígula y otros deberían disculparse con las mujeres en general por afirmar que las malas experiencias relatadas sucedieron pura y exclusivamente por no decir "No" como si ellas fueran las únicas responsables de lo que ocurra en una relación donde, como mínimo, hay dos personas. Cómo si decir "no" fuera tan simple y el otro lo acatará sin representar un potencial riesgo para ellas. 

    El posicionamiento de algunos que aquí se desgarran las vestiduras responde solamente a que ven a eli como la mujer cuyos comentarios pueden manipular para sustentar vuestra misoginia y machismo.

    Dejen el drama, se les nota la hilacha.

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    Arien la invito a leer el post en cuestión que venimos citando casi todos los participantes de este hilo.

    De hecho ya debe haber leído todos los post, así que sabrá que pide algo que ya está hecho.

    Saludos cordiales y mis más profundo respeto.

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  • Avatar de ISHTAR
    ISHTAR
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    Que poca capacidad de analisis. Necesitan varixs un curso avanzado sobre feminismo, opinan desde la ignorancia. 

    El pez por la boca muere y veo varios pececitxs muertxs por aca.

    Feminismo radical?existe?solo intentan desestimar el feminismo muchachxs.

    Si una persona dice que las mujeres tenemos la responsabilidad, la culpa de haber muchas veces pasado por situaciones de mierda en la cual accedimos sexualmente a mil cosas porq nos inculcaron q debiamos complacer al hombre, porque nos dijeron que si su miembro estaba erecto era nuestra responsabilidad hacer que salga semen de ahi y que el quede feliz, a mi no me importa si es mujer u hombre(hay mucho mas q h y m pero lo reduzco a eso en este momento para no hacer un off topic on topic).

    Es la cultura de la violacion en la que estamos, es esta sociedad heteropatriarcal asquerosa que nos somete.

    Y si, tambien fui victima de violacion, tambien fui victima de mil cosas horribles del dominio del macho. Me inculcaron eso. Y siempre me hizo ruido, hasta que poco a poco pude rebelarme y hoy pregono eso.

    Y hay habido muchos abusos tanto aca dentro de la pagina como en el afuera, no desestimemos a las victimas de machirulos y no menciono a las demas victimas. Por que estamos hablando en este momento de mujeres victimas de machirulos.

    Hasta yo desconstruyendome cada vez mas, fui victima de un machirulo manipulador escondido detras de un rol de dominante. No es para nada facil salirse.

    Tengamos sororidad, basta de culpar a las victimas.

    Abrazo ISHTAR

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Reglas de las reuniones y eventos

Los eventos en Mazmo son muy grandes, con muchos asistentes y muchos elementos al alcance de la mano. Es por esto que es conveniente elaborar unas reglas para garantizar la seguridad de todos los participantes.

Estas reglas se dividen básicamente en tres: Los tipos de prácticas, el consumo de alcohol y una colección de reglas varias.

Tipos de prácticas

Prácticas no permitidas

Queda prohibido realizar cualquier tipo de práctica relacionada o que incluya lluvias de cualquier tipo, scat, cortes, asfixias (o cualquier juego de respiración), agujas y sangre.

Prácticas que requieren previa autorización

Debe avisarse en mesa de entrada o a algún colaborador del evento (llevan un cartel identificatorio) si se desea realizar cualquier tipo de suspensión o que involucre electricidad. En caso de autorizarse, un colaborador instruido en el tema presenciará la sesión sin participar, pero observando que todo se haga bajo un marco de seguridad. En caso de que esto último no pase, el colaborador puede (y debe) detener la sesión.

Prácticas riesgosas

En las habitaciones del evento se pueden encontrar varios carteles explicativos (algunos hasta con dibujos) sobre buenas y malas prácticas. Dónde golpear, dónde atar, etc.

En caso que algún participante observe que hay alguien sesionando que no cumple con estas buenas prácticas, está en derecho a acercarse discretamente y advertirle de buen modo el error. De repetirse, y previo informe a algún colaborador la sesión será interrumpida.

Alcohol

El alcohol puede ser un factor que transforme un juego en un mal momento. Es por eso que se establecen límites en la cantidad de alcohol consumido. Si un participante desea sesionar, no puede hacerlo si consumió por demás del límite estipulado. Asimismo, aunque el invitado no desee participar de ningún juego, también existe un límite (mayor) de alcohol permitido, después del cual no podrá comprar más bebidas alcohólicas.

El barman o el encargado de la barra se reserva el derecho de no expedir alcohol a quién no lo considere prudente.

Reglas varias

Están prohibidas las fotos y cualquier tipo de grabaciones

Para preservar la intimidad de los asistentes, aquel que sea visto con cualquier dispositivo de grabación (aunque no lo está usando) tendrá que retirarse del evento.

Personal de la organización, con su correspondiente identificación, estará en el Evento con una cámara retratando solamente a aquellas personas que explícitamente quieran ser retratadas para luego publicar dichas fotos.

Prohibido usar celular

Se prohiben los celulares para evitar que alguien pueda sentirse incómodo y sospechar que le están sacando fotos. Para evitar malos entendidos, directamente no se puede usar celular, ni para mirar la hora.

Nadie puede tocar a nadie que no se lo haya permitido

En los Eventos pueden darse situaciones de exposición. No hay que confundir esto con la invitación o habilitación a tocar a las personas en tales situaciones. Quienes no entiendan o no respeten este punto serán echados y denegado el acceso a futuras reuniones. La interacción entre dos o más personas requiere siempre de consenso explícito.

Nadie puede intervenir en una sesión en la que no participa

Salvo que se estén violando las reglas antes expuestas, nadie puede intervenir, ni nadie puede pretender participar de una sesión ajena. Se debe ser muy respetuoso ante estas prácticas.

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