El concepto de genero es muy lioso.

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    ramonsum
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    Recientemente escuche que la ONU reconoce la existencia de 112 generos y me he quedado algo confuso, sobre todo he empezado a dudar sobre lo que es realmente el genero. ¿Que es un genero exactamente?

    El genero se define como la construccion social que la sociedad impone a las personas en funcion de su sexo. Aunque hay personas que prefieren seguir la construcion social contraria.¿Y eso seria una persona transexual? Es decir, ¿Una persona transexual es una persona que quiere seguir la construccion social contraria a la que le impone la sociedad o una persona que siente que ha nacido en el cuerpo equivocado, y tiene cuerpo de hombre y le gustaria tener cuerpo de mujer o viceversa?Porque son 2 cosas distintas.

    Por otra parte, de ser la 2º cosa lo entiendo a la perfeccion. Pero si es lo 1º, me resulta algo realmente confuso porque nadie cumple a construccion social a rajatabla. A mi por ejemplo me puede gustar ser mono, complaciente, y algo sumiso y fantasear con que la chica me tome la iniciativa, me mande complacerla, que la perree para ella, que mueva el culo para ella. Que me toque ella a mi en plan invasivo(cosa que se asocia mas al hombre que a la mujer en nuestra sociedad), y no por todas esas cosas yo me considero que soy mujer aunque me guste estar en un rol que la sociedad le asociaria claramente a la mujer. Ni tampoco la consideraria a ella hombre porque de hecho solo me gustaria que me tratase asi si es una mujer, en caso de que me lo hiciera un hombre viviria la experiencia mas asquerosa de mi vida. A veces sin darme cuenta juego con el pelo cuando estoy nervioso y eso se considera un gesto femenino. Pero yo considero que soy un chico, NO considero que sea ninguna parte femenina mia ni me hace sentir mujer. Como mucho me puede hacer sentir raro cuando me doy cuenta de que lo he hecho delante de demasiada gente por miedo a lo que piensen los demas, aunque muchas veces lo acaba haciendo sin darme cuenta, pero jamas me hace sentir femenino.

    Creo que a veces ver como se comporta otra persona del sexo opuesto puede influir en tu forma de ser. Por ejemplo, ves a muchas chicas con, las rodillas juntas y te gusta, cuando te quieres dar cuenta lo acabas haciendo tu inconscientemente sin pensarlo y acabas sin darte cuenta juntando las rodillas en algunas situaciones. Te han pegado el gesto porque te resultaba atractivo. Pero no considero que eso me haga ser mujer, yo soy hombre,de hecho creo que se relaciona mas con simple timidez amable y tierna que con ser hombre o mujer. No creo que eso me haga nada femenino.

    A mi el concepto de genero me lia mucho, yo simplemente soy hombre y ya esta, independientemente de mi personalidad y mi forma de ser, yo soy hombre , parezco hombre, los demas me ven como hombre. Segun toda esta teoria yo seria en parte mujer ¿no? pero no soy mujer. Y la mujer con la que cumpliese mis fantasias es mujer, no es hombre, porque de ser hombre no me atraeria ya que no me atraen los hombres.

    Yo de hecho me considero hombre simplemente porque tengo pene y de toda la vida me han dicho que si tienes pene eres hombre. Si hubiera nacido con vagina me consideraria mujer por la misma razon. Y si nadie me hubiese hablado de hombres ni mujeres jamas , simplemente sabria que tengo algo colgando que otras personas no tienen, y que otras personas tienen un agujero que yo no tengo. De la misma manera que algunas personas tienen los ojos negros y otros azules y ya esta, ello no implica nada mas que tener un organo u otro, o un color de ojo u otro.

    Y si me hubieran dicho que las personas con pene son mujeres y las personas con vagina son hombres pensaria que soy mujer.

    Si volviera a nacer me gustaria nacer mujer para probar lo que se siente estando en un cuerpo de mujer, y asi probar las 2 cosas. Tengo muchisima curiosidad.

    Yo personalmente el concepto de genero me parece un lio enorme. Yo creo que simplemente cada uno tiene su propia personalidad y lo que le gusta y lo que no y su órgano reproductor que no tiene nada que ver con lo anterior. Si existen 112 generos ¿Que es realmente el genero? ¿Quiza tu forma de ser? ¿Entonces porque no lo llamamos personalidad?¿No es tu forma de ser? ¿Y porque existe un genero masculino y femenino? ¿Acaso al hacer eso no estas reforzando la idea de que hay cosas de hombres y cosas de mujeres?.

    Yo tengo cosas que lo sociedad de entrada pudiera calificaria de mujer, pero soy hombre, me veo hombre y los demas me ven como hombre.

    Y si me encantaria ser mujer por un rato a veces, por simple curiosidad, por saber lo que se siente estando en un cuerpo de mujer y si pudiera hacer eso tengo la sensacion de que mientras estuviese en un cuerpo de mujer de verdad me sentiria que soy mujer y tengo muchisima curiosidad pero en cuanto volviese a mi cuerpo de hombre volveria a mi sensacion de que soy hombre. Al menos es mi percepcion y forma de ver y sentir las cosas. Por supuesto me gustaria ser mujer solo por un rato ya que llevo toda la vida siendo hombre y uno le coge apego a ser hombre, para ser mujer permanentemente y sentirme agusto necesitaria borrar todos mis recuerdos de hombre o volver a nacer y desprenderme de esta vida antes.

    Y esas son mis dudas e inquietudes sobre el concepto de genero.

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    Editado el 03/12/'18 20:41hs por ramonsum
  • Avatar de Seshat
    Seshat
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    Tengo que admitir que este tema me interesa mucho, pero una serie de cosas que se deben explicar cuando se quiere empezar a hablar sobre sexualidad & género.

    La sexualidad humana esta compuesta por tres esferas: biológica (sexo), sociocultural (género) & psicológica (identidad de género)

    El sexo se caracteriza por ser el conjunto de diferencias basadas en los órganos genitales internos & externos, lo hormonal & genético.

    Luego, tal cual indicaste, el género es un concepto cultural que busca la clasificación social en dos categorías: femenino & masculino. Es decir, es lo que la sociedad espera de hombres y mujeres.

    Finalmente, la identidad de género es el concepto que se relaciona con cómo vivimos & sentimos nuestro cuerpo desde la experiencia personal & cómo lo llevamos ante el resto de las personas. Se trata de la forma individual e interna de vivir el género, la cual podría o no corresponder con el sexo con el que nacimos.

    Ahora el transexual es la persona que es transgénero & decide modificarse hormonal o quirúrgicamente para hallarse en el cuerpo que siente que es el suyo. Es decir esta haciendo uso de la expresión de género. Esto se vincula a como mostramos nuestro género al mundo, desde el cambio físico, nuestro nombre, la vestimenta, como nos comportamos, etc.

    Lo que la ONU reconoció es una lista para toda aquella gente que no siente pertenecer a los géneros binarios, como puede ser para aquellos que sienten que su género fluctua entre lo femenino, lo masculino & lo neutral, o los que se mimetizan con el género de la otra persona, o a los que al pensar en género se sienten totalmente en blanco.

    Esta lista no es una normativa, solo algo para poder darle nombre a lo que sienten otros que no son ni cisgénero ni transgénero.

    Siento que ya escribí mucho, así que... Bueno eso...

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    NoGRo
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    dentro de la esfera biológica la diferenciación entre sexos también se encuentra la composición y morfología del cerebro. por ejemplo el cerebro masculino tiene mayormente materia gris (cuerpos de neuronas), mientras que el de las mujeres tiene mayor materia blanca(tejido conectivo). el masculino tiene un 4% más neuronas, pero hay más conexiones entre neuronas en el femenino.

    la disforia de genero, que entraría dentro de lo que dice Seshat como identidad de genero, es cuando la persona siente que su cuerpo es del genero equivocado y se percibe a si mismo como alguien del sexo opuesto. sienten que su cuerpo no es de ellos. a algunas de estas personas cuando se les hace una tomografía computarizada, sale que el porcentaje de materia blanca y gris es igual al del genero con el que identifican y no al sexo biológico que manifiestan. osea es realmente es un cuerpo de hombre con un cerebro de mujer dentro, o viceversa.

    Después en la expresion de genero o la interpretación del genero, para mi no esta del todo separado de lo biológico. por un lado si esta lo que es la vestimenta, tacos/zapatos , pantalones/faldas eso es construcción social, modas, tendencias . pero en cuanto a comportamientos, gustos, formas de pensar o maneras de relacionarse, si hay una fuerte influencia biológica. que muchas veces se pueden atribuir a diferencias físicas en el cerebro, o a estrategia evolutivas bien conocidas y presentes en todo el reino animal.

    ahora esto no es determinante a nivel individual, estas cosas se estudian estadisticamente. una persona puede presentar muchos atributos del sexo opuesto. el genero es un Dial, no un Swich, va variado pero siempre hay una base estadística atrás que diferencia a uno del otro.

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    Editado el 04/12/'18 18:15hs por NoGRo
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    Dmonikhel
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    He visto documentales donde justamente hablan de lo que comenta NoGRo, en lo que además concuerdo.

    Personalmente he de decir que me pasa un poco lo que a tí ramonsum, sólo que enfatizado a lo masculino, pero ya no me cuestiono (debe ser la edad jaja), soy hetero y ni siquiera me considero curiosa en ese ámbito, me gusta usar vestidos, maquillaje, tocados y demás. Sin embargo, mi carácter, mi voz de mando y varios gestos incluida rudeza a veces no concuerdan con como luzco, tal vez muchos consideran eso algo no tan femenino, pero soy así y no me importa la opinión del resto, soy media salvaje pero eso no cambia lo que siento y como vivo. Por ende, no deberías cuestionarte lo que piense la gente de tí, yo no lo hice y acá estoy. Obvio no todos son iguales, sin embargo las decisiones que uno toma lo son todo y por ende, todo pasa por tí y como tú te sientes al respecto.

    Saludos

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    ^SANSAMOUR^
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    ¡Es un berenjenal tu post hermano!

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    ramonsum
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    Os agradezco vuestra respuesta. Gracias a todos

    (Yo personalmente, no estoy de acuerdo con el tema de las diferencias psicologicas entre hombres y mujeres ni apoyo dicha idea, ni creo en ellas. Quiero dejar constancia de ello.)

    Y tranquila seshat, mas he escrito yo jaja.

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    Editado el 11/12/'18 12:52hs por ramonsum
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    Arien
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    Atribuir comportamientos entre sexos a diferencias "físicas" (sic) cerebrales es un disparate. El cerebro de mujeres y varones presenta la misma estructura, las diferencias en tamaños ( esas neuronas más a las que refiere nogro) están vinculadas a la diferencias en el tamaño corporal entre mujeres y varones. No tiene mayores implicancias. Un cuerpo más grande porta un cerebro más grande sin que esto implique diferencias de comportamiento, inteligencia, emocionales o de cualquier otro tipo.

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    WickedTeacher{M}
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    En [ mi opinión ] el temita este "es muy lioso" cuando queremos definir. Un gradiente lineal desde el blanco hasta el negro tiene infinitos puntos intermedios. Si le preguntamos a un grupo de personas "¿Hasta donde es blanco, dónde es gris y dónde es negro?" vamos a tener tantas respuestas como personas encuestadas. La sexualidad es igual. ¿Por qué necesitamos definir? ¿Por qué necesitamos decir YO SOY ... ? Sos un montón de cosas más además de lo que diga tu documento, por sobre todas las cosas sos una persona con todo lo que eso implíca. ¿Por qué limitarnos a un puñado de etiquetas que no llegan a definir ni un 1% de todo lo que sos?

    En fin... [ /mi opinión ]

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    NoGRo
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    Airen las diferencias físicas si implican cambios en el comportamiento. por ejemplo el cerebro de la mujer tiene 2 partes dedicadas al procesamiento del habla (una en cada hemisferio). el hombre solo tiene una parte dedicada al procesamiento del habla en un solo hemisferio. imagínate si esto no afecta el comportamiento, pero esta es solo una de tantas diferencias...
    https://www.psicologia-online.com/diferencias-entr...

    pero por si eso no alcanzara esta el tema hormonal. la testosterona afecta a la agresividad y el deseo sexual. la testosterona es generada por los testículos y una ínfima cantidad se genera en los ovarios. los hombres tiene mucha mas testosterona que las mujeres ahi tenes una diferencia física que mediante la segregación de hormonas genera diferencias en el comportamiento.

    si no me crees podes leer relatos de gente que se hace el cambio de sexo. cuando empiezan a suministrarse hormonas del sexo opuesto notan estos cambios de los que te hablo.

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    Editado el 13/12/'18 19:03hs por NoGRo
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    Arien
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    nogro, que la mujer tenga dos sectores dedicados al procesamiento del habla no determina en ella ningún comportamiento específico. Estás haciendo suposiciones sin fundamento en la realidad. Ni siquiera las diferencias en tamaños cerebrales implican diferencias en la comportamiento, tan solo responden a cuestiones de coordinación en relación a un cuerpo más grande. Nada más.

    El efecto hormonal no es tan intenso como para determinar comportamientos y ambos sexos producen las mismas hormonas, solo varían las proporciones. Las mujeres producen testosterona y las varones estrógenos. Nada de ello determina conductas.

    Los relatos de personas que han cambiado de sexo y reciben reemplazo hormonal, son como mínimo ridículos. He leído relatos de varones que reciben hormonas femeninas contando que sienten dolores cómo los menstruales, cosa que es imposible pues carecen de los órganos implicados en tales dolores.

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    NoGRo
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    Airen, esto se sabe gracias a experimentos, poniendo a las personas en escaners que miden la actividad cerebral y se descubrió que la actividad al procesar el habla es diferente en hombres y en mujeres. que uno tengo un área y la otra dos (el doble) no te parece suficiente para causar diferencias en el comportamiento. cuantas te parecerían suficientes? 10? que toda la corteza fuera solo para procesar el habla? no modificaría la conducta?
    que parte del cerebro esta mas o menos desatolladas en cada sexo no me lo invento yo. es lo que dice la neurociencia y al final esta atado a comportamientos que se detectan en estudios estadísticos y justificadas por razones evolutivas para garantizar la supervivencia y contrastadas en otras especies de animales.

    Por ejemplo el cerebro femenino tiene mas área dedicada a procesar los rostros e interpretar emociones.

    en cuanto a lo de las hormonas me lo dijiste al revés jajaja, es la mujer la que produce estrogeno y el hombre testosterona y no es poca ni sutil la diferencia.

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    Keirina
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    pero qué cosas dices Airen, las hormonas tienen demasiado que ver con el comportamiento xD Pero no nos creas a nosotros, puedes leer sobre el tema hormonal y checarlo. Ahora, comportamiento y personalidad no son lo mismo, no se si por ahí va la confusión(?)

    Por lo de los dolores yo me atrevería a pensar qué es algún cólico, como efecto adverso de la medicación, los cólicos los puede padecer cualquiera.

    En cuánto a neurociencias, si no puedo opinar mucho, pero sería interesante saber cuales son tus fuentes para poder revisarlas. Es siempre un tema muy interesante.

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    Editado el 14/12/'18 03:18hs por Keirina
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    NoGRo
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    se que con esas afirmaciones tengo que poner las fuentes, pasa que afirmo algo muy especifico que vi en algún documental o leí hace un tiempo y me cuesta buscar el articulo que justo hable de lo que dije.

    https://www.investigacionyciencia.es/blogs/medicin...

    "- Las mujeres superan a los hombres en la discriminación de emociones."

    https://www.muyinteresante.es/revista-muy/noticias...

    este es medio paparruchero pero habla del lenguaje y lo del tamaño del cerebro que decía arien

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    Arien
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    nogro, respecto de los estudios referenciados en esas páginas web, el mundo científico expresa que carecen de validez para hacer inferencia poblacionales debido a lo pequeño de la muestra de estudio. Ningún estudio que se precie de científico deriva implicancias para Miles de millones de personas a partir del estudio de lo que le pasa a 37 varones y 24 mujeres.

    El mundo académico también expresa que tales estudios no han podido sostener de manera sólida sus conclusiones. El comportamiento humano está influido por el entorno social, no por determinismos biológicos. Las propias hormonas están influidas por el entorno social y no a la inversa. La carga hormonal no se mantiene estable sino que fluctúa en virtud de las circunstancias que esté viviendo el sujeto. Por ejemplo, la producción de testosterona cae en el varón si éste escucha llorar a una mujer. Es decir, la segregación de testosterona no se mantuvo estable, influyendo sobre el comportamiento, sino que la vivencia social del sujeto afectó a la testosterona. Lo mismo sucede con los varones padres de recién nacidos. En ellos los valores de testosterona no se mantienen en los valores regulares sino que este valor cae un 33%. Por que caería la testosterona si fuera ésta la que determina el comportamiento y entonces debiera mantenerse estable? Otra vez, es la vivencia social la que influye a la producción de testosterona y no al revés.

    Si hay algo en lo que coinciden diversas disciplinas científicas es en que el comportamiento humano no está determinado por lo biológico, sino que está moldeado por lo social, que incluso modula lo biológico, como en los casos citados en relación a la testosterona.

    En el caso de las diferencias "físicas" (sic) entre cerebro femenino y masculino, si la mejor predisposición para lo vocal de la mujer, incluyera en la conducta, no habría grandes oradores varones o no hubiera existido un Pavarotti. Otra vez, es el entorno social el que moldea el comportamiento humano y no el área de Broca.

    Si las diferencias ESTRUCTURALES del cerebro determinarán la conducta, las mujeres le pasarían el trapo a los varones pues un cuerpo calloso más importante implica mejor conexión entre ambos hemisferios cerebrales, potenciando las funciones cognitivas del mismo. Pero, nuevamente, es el entorno social el que modula el comportamiento y no las estructuras biológicas.

    La evidencia más contundente que lo biológico no determina al comportamiento humano es la DIVERSIDAD CULTURAL.

    Todos los humanos compartimos anatomía y fisiología, si nuestro comportamiento estuviera bajo el dominio de rasgos anatómicos, de las hormonas y de otros aspectos biológicos, todos los humanos nos comportaríamos igual y no existirían las diferencias conductuales que derivan en diferencias culturales. Es decir, no existiría la diversidad cultural. La existencia de dicha diversidad cultural demuestra que las diferencias anatómicas, homonales y otras biológicas, no tienen mayor influencia en el comportamiento humano.

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    Editado el 14/12/'18 14:51hs por Arien
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    Keirina
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    pero estás mezclando comportamiento y personalidad, son muchos los factores qué afectan y determinan lo que vuelve a un individuo un ser único, no es una sola cosa, sin embargo una cosa no excluye a la otra; qué la totalidad del comportamiento humano no esté " determinado " por las hormonas ( palabra qué insistes en usar), no implica qué estás no desempeñen un papel importante. Mientras qué a alguien tranquilo y empatico le puede hacer calmar el llanto de una mujer, a gente criada en otro tipo de ambiente, conceptos, ideales bla bla bla puede, por el contrario, hacerlo explotar. Somos un cúmulo de un todo y pequeñas porciones de ese todo determinan lo qué somos.

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Estas reglas se dividen básicamente en tres: Los tipos de prácticas, el consumo de alcohol y una colección de reglas varias.

Tipos de prácticas

Prácticas no permitidas

Queda prohibido realizar cualquier tipo de práctica relacionada o que incluya lluvias de cualquier tipo, scat, cortes, asfixias (o cualquier juego de respiración), agujas y sangre.

Prácticas que requieren previa autorización

Debe avisarse en mesa de entrada o a algún colaborador del evento (llevan un cartel identificatorio) si se desea realizar cualquier tipo de suspensión o que involucre electricidad. En caso de autorizarse, un colaborador instruido en el tema presenciará la sesión sin participar, pero observando que todo se haga bajo un marco de seguridad. En caso de que esto último no pase, el colaborador puede (y debe) detener la sesión.

Prácticas riesgosas

En las habitaciones del evento se pueden encontrar varios carteles explicativos (algunos hasta con dibujos) sobre buenas y malas prácticas. Dónde golpear, dónde atar, etc.

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