Fardin-Dhartes, ¿habrá justicia?.

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    superheels
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    Al principio estaba todo muy claro. Despues aparecieron opiniones encontradas y se instaló la polémica. Pero solo porque los argentinos sino discutimos todo no somos argentinos.

    Para mi sigue siendo claro. Thelma tuvo la valentía de denunciar un abuso de hace 9 años, cuando aún era menor. Y lo hizo a sabiendas que iba a quedar expuesta y que tambien iba a ser cuestionada. Y lo peor de todo. Iba a tener que revivir momentos horribles de algo que nunca tendría que haber ocurrido. Me solidarizo totalmente con Thelma y espero que ese mal parido de Dhartes se pudra en una cárcel.

    Esa es mi sincera opinión.

    Pero lamentablemente mi opinión no es justicia. No sirve como dictamen. Y veo que juridicamente la cosa no está tan fácil. Hay varios puntos que son cuesta arriba.

    1) Entre Nicaragua y Argentina hay tratado de extradicción. Pero, en primera instancia, solo sirve en caso de comparenda. Si el juez actuante determina que el denunciado debe comparecer ante él, y en el caso de que este no se presente, puede pedir el recurso de extradicción. Pero todas las actuaciones judiciales deberan llevarse a cabo en Nicaragua, en el juzgado pertinente al lugar donde ocurrieron los hechos. Y ese es un problema. Si la justicia nicaraguense está supeditada a lo que determine el presidente de la nación, como determina el gobierno en la Argentina, vamos muertos. El presidente de Nicaragua está acusado de violar a una hijastra suya. Eso nos da una pauta de que lado está. Por lo pronto ya desintegró la secretaría donde se tom+o la primera denuncia de la abogada de Thelma Fardin.

    2) Legalmente no se puede tratar a la chica de victima. Para la justicia es denunciante hasta que no se pruebe algo de lo que ella expuso. A tal punto que un abogado nicaraguense ya presentó una demanda judicial contra todos los que se refieren a Thelma como victima en lugar de denunciante.

    3) Hay intenciones de impulsar la idea que el supuesto delito prescribió por el tiempo transcurrido. Nada mas alejado de la realidad. Cuando el delito es contra un/a menor, para que el delito proscriba se contabilizan 10 años a partir de que el/la menor cumpla la mayoría de edad.

    4) Defensor Burlando. Este nefasto personaje tiene la habilidad de victimizar a sus defendidos, no solo ante la opinión pública, sino ante los jueces y jurados.

    Deseo fervientemente que lo antedicho solo resulten conjeturas mias y que el abusador reciba su merecido. Porque le merece y porque ese será el único alivio que pueda sentir la victima.

    Ojalá se haga justicia.

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    boludoalegre
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    me parece que tenes una visión de la "justicia" un poco nublada.

    vos no queres justicia, vos queres que pase lo que vos queres pase, eso en si, es algo muy lejano a ser JUSTICIA ya que esta totalmente nublada por tu parecer, el cual si lo pones como factor determinante, ya no es mas justicia, sino lo que a vos te parece que paso.

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    SADIk
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    Pucha que posteo te mandaste, original e impresionante. Es la primera vez que leo del tema.

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    eli
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    superheels

    En realidad no creo realmente que Thelma haya hecho la denuncia para obtener un resarcimiento a travez de la justicia terrenal. Las victimas de violacion utilizan el hecho de decir la verdad como parte de un resarcimiento. Es parte de una sanacion. Creo que ella sabia desde el principio que probar lo que le sucedio era algo bastante dificil.

    Ese es el tema entre una denuncia de violacion y una denuncia normal.

    Para una victima de violacion, poder decir y contar que es lo que ocurrio es una liberacion. Es reconocer que fue victima de algo degradante, de la que no formo parte.

    Es exponer al otro como un cobarde enfermo que no sabe ni puede obtener lo que desea a traves de la aceptacion del otro, solo lo hace por medio de la violencia o la debilidad por tratarse de un menor de edad.

    Es por eso que cuando una victima de violacion atraviesa el proceso lo primero que uno intenta es que hable de ello, que lo pueda contar y mientras lo cuenta se hace fuerte, entiende que nunca participo de eso, que NO es responsable, solo victima. Es volverse a autovalorar.

    eli.

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    SADIk
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    Cuando no sabés como figurar y hacés lo mismo que todos los mediáticos, hablar de un tema polémico para que alguien se acuerde de vos.

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    superheels
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    Boludoalegre.

    No entendiste un pomo le que digo. Lo que planteo es que juridicamente está dificil de llegar a que se haga justicia. Yo si quiero que se haga justicia y se condene al abusador.

    Pero una cosa es lo que yo quiero y otra es lo que dicen las leyes.

    Yo quiero que Macri sea condenado por chorro y traidor a la patria, pero la justicia está comprada. Por lo tanto lo que yo quiera no tiene valor.

    Entendés ahora?.

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    superheels
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    Querida Eli.

    Yo no dije que Thelme busque el resarcimiento. Lo que expresé es que un cierto alivio y un paca de paz le llega a la victima cuando el autor del delito es condenado. Si no se llega a esa condena el sufrimiento se acrecenta.

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    superheels
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    Sadik.

    Por lo menos yo hablo o escribo de algo en concreto. De vos no se va a acordar nadie, si todos tus comentarios son solamente para criticar al que escribe.

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    atyourservice
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    ¨que el abusador reciba su merecido¨...... eso dista de la justicia, es una opinión personal

    Lo ideal, que haya justicia, es que se compruebe la existencia o no del delito, y se aplique una pena o no.

    Los medios de desinformación masiva, ya condenaron a Darthes. Aún nada esta probado

    Yo, como opinión personal y futbolera, veía las cosas 50/50, hasta que habló Darthes, admitió la escena del crimen del que lo acusan, dijo cualquier barbaridad en lugar de por ej simplemente decir que nunca estuvieron solos, etc. Pero eso no vale nada, es mi opinión, y el derecho se trata de otra cosa

    Los simpsons lo predijeron cuando acusaban a Homero, a nadie le interesaba la verdad, sino entretener. Ahora perseguimos el rt de twitter, el corazón de instagram, la reacción de fb

    Mi deseo es que haya justicia, si fue culpable que vaya preso, si es inocente que quede libre, y si no se comprueba, que prime la presunción de inocencia

    Será justicia, o será cacería de brujas, o será programa de chimentos, o será lo que sea hasta que vuelva fútbol para todos y hagamos catarsis y nos matemos como corresponde por un partido de fútbol y no por debates, marchas, denuncias

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    Gemiris
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    superheels, decir la verdad es ganarse muchos enemigos. Pero cuando sea la hora, la verdad también luchará por nosotros, ya que la verdad es una Diosa. Así que lo mejor es ignorar a quienes subjetivizan todo

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    superheels
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    Gemiris.

    Es verdad. Me he ganado algunos enemigos en la página por decir la verdad, o por lo menos mi verdad. Pero nunca tuve problemas con eso, porque siempre sostuve que es mejor ser odiado que pasar desapercibido.

    Lo que me pone mal es que me critiquen sin haber comprendido lo que yo expresé. Como si yo escribiera en arameo. Yo solo expliqué las razones de porque la causa va a ser dificil para la querella, juridicamente. Pero tambien aclaré que mi deseo es que el autor del delito tenga condena. No es tan dificil de entender.

    Y te cuento algo. Este hilo lo iba a abrir 10 días antes y por cuestiones de tiempo no pude. Si lo hubiera hecho, hubieran llovido los mensajes, sobre todo de mujeres. Ahora han escrito muy pocos. ¿Sabes porqué?. Porque los/as que fomentaban la culpabilidad y la condena ya dudan. Ya no estan tan seguros/as.

    Saludos cordiales.

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    SADIk
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    Pucha, que mal. Alguna otra noticia sobre Thelma, quiero que se acuerden de mi, jajaja. Aunque es verdad lo de Macri, los chorros no van presos si roban para repartir.

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  • Avatar de boludoalegre
    boludoalegre
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    "Yo si quiero que se haga justicia y se condene al abusador" "Pero tambien aclaré que mi deseo es que el autor del delito tenga condena"

    es que se entendió totalmente lo que quisiste decir. Vos queres que pase lo que vos consideras justicia. Eso esta muy lejos de ser justicia en si. Y lo volves a confirmar con cada comentario. Lo que no estas entendiendo es tener un poco de autocritica y entender que quizas tu "juicio" esta nublado y cuando eso pasa la justicia que vos consideras como "justa" deja de serlo para ser una busqueda de sangre personal.

    estas pidiendo por "penas" sin investigacion, esto dista mucho de la justicia y se convierte en venganza.

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    Editado el 03/01/'19 13:52hs por boludoalegre
  • Avatar de milo
    milo
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    Justicia sería que se compruebe si hubo o no un delito y en caso afirmativo que se aplique la condena pertinente. Punto

    Ahora, si lo que vamos a hacer es dar nuestra apreciación personal, si, yo tambien pienso que es culpable y le creo a la chica. Siento que el tipo solo pisó el palito que lo terminó por delatar, cuando dijo que le planteó que ella tenía novio y por lo tanto estaba mal lo que hacía

    Cualquier adulto con mentalidad sana y madura, o al menos yo, habría respondido: "Para para! Qué te pasa Thelma ?? No te das cuenta que sos menor de edad ?? Vamos ya mismo a hablar con producción, porque todo esto está totalmente fuera de lugar". Pero no, por lo que cuenta, le siguió el juego cual adolescente, lo cual a mí cuanto menos me parece sospechoso

    Además, ¿Por qué se fue si no tenía nada que ocultar?. Quizá algunos me digan "y boeh, se fue por el escrache social", pero yo pregunto: no era más fácil y conveniente, de ser inocente, quedarse y decir "Yo no me voy a ningún lado porque no abuse de nadie, si me quieren condenar socialmente háganlo, pero yo tengo la consiencia tranquila que no hice nada malo por lo tanto no tengo por que andar escapandome de nadie". Pero no, huyó cual rata despavorida

    Pero repito, está es mí apreciación personal y aunque sea también la de muuuuuchos más, no la convierte en justicia. Para eso están los jueces

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    Editado el 03/01/'19 14:20hs por milo
  • Avatar de Rurouni
    Rurouni
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    Justicia: que cada uno reciba lo que le corresponde o merece en virtud de sus actos (es un concepto)

    Leyes: sistema de reglas para vivir en sociedad (algo injusto puede ser legal y viceversa)

    Caso Farin-Dhartes

    Que se sabe: Que Fardin declaro que fue abusada por "Darthes" en Nicaragua dando detalles minuciosos mediante un spot televisado y respaldada por un grupo de colegas. Que "Darthes" cambio su version de los hechos (o eso puede interpretarse de algunas de sus declaraciones). Que se contacto con personas relacionadas al hecho para intentar influenciar declaraciones. Que comenzo a ser hostigado publicamente. Que retorno a su pais de origen donde no hay tratado de extradicion.

    Que marca la ley: Que Dhartes es inocente hasta que se pruebe lo contrario. Que el hecho de que Fardin haya dado tantos detalles en television puede dificultar probar que Dhartes tenia un "modus operandi" ya que cualquier abogado cuestionara que cualquier testigo o acusacion posterior esta basado en el relato de Fardin (que si solo hubiera constado en expedientes hubiera sido mas dificil de aducir).
    Que la persecusion de la que fue objeto lo habilita a demandar a todas las personas que hablaron como de el como abusador sin que los hechos hayan sido probados (mas alla de si sucedieron o no, la ley marca que la cosa juzgada se tiene por cierta; hasta entonces, rige la presuncion de inocencia). Esto no impide que en caso de probarse los hechos las demandadas realicen contra demandas.
    Que el volver a su pais de origen no constituye delito alguno ni prueba de nada ya que la causa se tramita en otro pais, no en Argentina (si es requerido por Nicaragua y se niega a ir sera otro tema).

    Mi opinion personal: Yo "creo" que es culpable. Pero creo que el manejo que se tuvo de la situacion fue pesimo por parte de todos los participantes (denunciante, denunciado, periodismo, etc).
    Que la suposicion de que "una mujer no miente cuando denuncia un abuso" ya se ha cobrado un par de vidas (y esta probado en diversos estudios que muchas veces, estas denuncias son falsas, sobretodo cuando media una separacion de por medio).
    Que es paradojico que quienes denuncian una conspiracion secreta de hombres para perjudicar a las mujeres sean un grupo de mujeres que se reunen en a plena vista y deciden a quien perseguir mediaticamente y a quien no... (el mismo colectivo que pide la cabeza de Dhartes se nego a brindar apoyo a otras colegas que denunciaban a otros actores...)

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Estas reglas se dividen básicamente en tres: Los tipos de prácticas, el consumo de alcohol y una colección de reglas varias.

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Prácticas no permitidas

Queda prohibido realizar cualquier tipo de práctica relacionada o que incluya lluvias de cualquier tipo, scat, cortes, asfixias (o cualquier juego de respiración), agujas y sangre.

Prácticas que requieren previa autorización

Debe avisarse en mesa de entrada o a algún colaborador del evento (llevan un cartel identificatorio) si se desea realizar cualquier tipo de suspensión o que involucre electricidad. En caso de autorizarse, un colaborador instruido en el tema presenciará la sesión sin participar, pero observando que todo se haga bajo un marco de seguridad. En caso de que esto último no pase, el colaborador puede (y debe) detener la sesión.

Prácticas riesgosas

En las habitaciones del evento se pueden encontrar varios carteles explicativos (algunos hasta con dibujos) sobre buenas y malas prácticas. Dónde golpear, dónde atar, etc.

En caso que algún participante observe que hay alguien sesionando que no cumple con estas buenas prácticas, está en derecho a acercarse discretamente y advertirle de buen modo el error. De repetirse, y previo informe a algún colaborador la sesión será interrumpida.

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